藤田一照×伊東昌美「生きる練習、死ぬ練習」 第五回 「私」に見えているのは、何？ ※有料
イラストレーターである伊東昌美さんが、曹洞宗国際センター所長の藤田一照さんのもとを訪ねて、「生と死」「私とは？」など、仏教から観る“生きる智慧”についてじっくりうかがうこの対談。第五回は物を「見る」という行為について。物を見ている「私」と、それ以外の「物」との間に、境界線はあるのか？ 前提を疑うことから、世界との関わり方が変わり始めます。
対談／藤田一照×伊東昌美 「生きる練習、死ぬ練習」
第五回 「私」に見えているのは、何？
語り●藤田一照、伊東昌美
構成●阿久津若菜
一照さん：「縁起には、いいも悪いもないんです。この世の中は全てのものがそういうあり方でできている。だから、解決方法は全部「縁起」がキーワードです」
伊東 全ての錯覚の始まりは、「分離した自分がいる」という前提なのでしょうか？
藤田 ええ。「分離した自分」が生まれて死ぬんだということが、そもそも錯覚ですね。
「分離した自分」とは、世界にポツンといる点みたいなもの。オール（all） 分の１ですよ。無限の数ある点のうちの一つの点。この“点みたいな自分”が何らかの理由で、この世界の中にポンと放り出されて、周りを見たら「自分」とは違うものばかりがいて、そんな怖いところで何とか生きていかなきゃいけない。しかも、嫌だと言っても、いつかそこからつまみ出されるような点としてある。
われわれはこういう前提で人生をやりくりして築いていこうと——「家が必要だから」家をつくり、「家を大きくするにはお金がいるから」働いて——と、いろんな工夫をしますよね、それなりに。
そういうことがうまい人は、幸いなことにどんどん成功して予定通りになっていくけど、それでも最期にはそこからポンと放り出されちゃうわけですよ。家も含めた「俺が自分の努力でつくったもの」を何から何まで全部残して、ここから去っていかなきゃいけない。
……と見ているのが「分離した意識」ですよね。
でも今言ったことは、「分離した意識」もひっくるめて仏教的に言うと「夢」なんです。
「全ての錯覚の始まりは、「分離した自分がいる」という前提なんですか？」（伊東さん）
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--Profile--
藤田 一照（Issho Fujita）写真右
曹洞宗国際センター2代目所長。東京大学大学院教育心理学専攻博士課程を中退し、曹洞宗僧侶となる。33歳で渡米し、以来17年半にわたってアメリカのパイオニア・ヴァレー禅堂で禅の指導を行う。現在、葉山を中心に坐禅の研究・指導にあたっている。著作に『現代坐禅講義 – 只管打坐への道』（佼成出版社）、『アップデートする仏教』（幻冬舎新書、山下良道氏との共著）、訳書に『禅マインド・ビギナーズ マインド2』（サンガ新書）など多数。
Web site 藤田一照公式サイト
伊東昌美（Masami Itou）写真左
愛知県出身。イラストレーターとして、雑誌や書籍の挿画を描いています。『1日1分であらゆる疲れがとれる耳ひっぱり』（藤本靖・著 飛鳥新社）『舌を、見る、動かす、食べるで健康になる！』（平地治美・著 日貿出版社）と、最近は健康本のイラストを描かせてもらっています。
長年続けている太極拳は準師範（日本健康太極拳協会）、また足ツボの免状取得、そしてクラニオセイクラル・セラピーというボディワークも学び、実践中。
健康についてのイラストを描くことは、ワイフワークとなりつつあります。自身の作品は「ペソペソ」「おそうじ」「ヒメ」という絵本3冊。いずれもPHP出版。
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